中國(guó)汽車人才研究會(huì)會(huì)員采用個(gè)人會(huì)員制和團(tuán)體會(huì)員制。
全國(guó)汽車行業(yè)人力資源經(jīng)理人組織
中國(guó)汽車人才研究會(huì)會(huì)員采用個(gè)人會(huì)員制和團(tuán)體會(huì)員制。
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中國(guó)汽車人才研究會(huì)會(huì)員采用個(gè)人會(huì)員制和團(tuán)體會(huì)員制。
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中國(guó)汽車人才研究會(huì)會(huì)員采用個(gè)人會(huì)員制和團(tuán)體會(huì)員制。
全國(guó)汽車行業(yè)人力資源經(jīng)理人組織
行業(yè)觀察
2023-11-20
汽車人才研究會(huì)
1265
如果這是一條必行之路，那我們必須要看清這條路上可能存在的荊棘。
近幾年來，極氪、嵐圖、長(zhǎng)城等多家國(guó)內(nèi)車企紛紛發(fā)布了歐洲戰(zhàn)略，中國(guó)智能電動(dòng)汽車的出海征程也正式邁向2.0階段，從產(chǎn)品、營(yíng)銷、服務(wù)、制造等多個(gè)層面同步發(fā)力，以求能在歐洲這塊傳統(tǒng)車企已有百年歷史的地盤上爭(zhēng)得一席之地。
本場(chǎng)主持
蔚來汽車執(zhí)行副總裁兼全球質(zhì)量委員會(huì)主席、北美汽車人協(xié)會(huì)主席 沈峰
正方
Stellantis中國(guó)電子電器部總監(jiān) 徐洋
賽恩領(lǐng)動(dòng)聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO 李旭陽(yáng)
全德華人機(jī)電工程師學(xué)會(huì)新能源汽車部副部長(zhǎng) 劉光明
反方
奧地利奧中科技交流協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 陶劍波
虹感微電子董事長(zhǎng)、法國(guó)華人汽車工程師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 倪楊
全英華人汽車工程師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 唐華寅
第一回合：
五年內(nèi)，歐洲消費(fèi)者對(duì)中國(guó)智能車能否適應(yīng)并認(rèn)同？
正
人性的本質(zhì)總是相通的，會(huì)追求更輕松、舒適的行為方式
徐洋認(rèn)為，當(dāng)前的中國(guó)智能車在自動(dòng)駕駛層面之外，更增加了許多娛樂功能，對(duì)歐洲人來說是一個(gè)亮點(diǎn)般的存在。因此從需求本身來說，并沒有區(qū)別，唯一只是在實(shí)現(xiàn)的路徑上有所差別。劉光明對(duì)此也深有體會(huì)，他表示歐洲在這兩年對(duì)中國(guó)車的關(guān)注度非常大，本土車企讓歐洲的年輕人能每個(gè)月花很少的錢就可以接觸到國(guó)產(chǎn)車，影響力也正由此不斷擴(kuò)大，而在大方向不變的情況下，細(xì)節(jié)上可能要有所調(diào)整，例如增加駕駛的輔助功能、增加一些實(shí)體按鍵等。
對(duì)此，李旭陽(yáng)總結(jié)道，智能化的過程是一種“可以讓人越來越懶的features（特色）”。歐洲人之前確實(shí)非常保守，無(wú)論從設(shè)計(jì)、開發(fā)、使用上都有自己的固定生態(tài)，但自從中國(guó)車打入市場(chǎng)后，一樣會(huì)成為德國(guó)人討論的熱點(diǎn)話題——
“所謂智能化就是，我們只要躺在車上，只要?jiǎng)觿?dòng)眼睛，點(diǎn)點(diǎn)手指，或者是腦子里想一想這個(gè)車就可以完成很多事情。在歐洲的時(shí)候，我一直認(rèn)為歐洲人很保守，也讓自己變得很保守。直到最近幾年當(dāng)中國(guó)的車做得越來越好，包括今年慕尼黑車展就是一個(gè)很明顯的現(xiàn)象，很多以前的德國(guó)朋友、同事都在聊中國(guó)汽車。我就發(fā)現(xiàn)人性的本質(zhì)都是一樣的，人都希望可以輕松、舒服。當(dāng)中國(guó)這些很酷炫的功能引入到德國(guó)市場(chǎng)時(shí)，至少德國(guó)人眼睛是亮的，他會(huì)對(duì)這些功能很感興趣，他會(huì)拍照，會(huì)去聊，平時(shí)就會(huì)成為他們?nèi)粘５脑掝}。所以本質(zhì)上在智能化這件事情上，并沒有國(guó)家和國(guó)家的區(qū)別?！?/span>
反智能化是人們的需求，但在歐洲，其底層思考會(huì)有所不同
針對(duì)正方的觀點(diǎn)，唐華寅認(rèn)同“智能化是為了支持每個(gè)人都希望變得更‘懶’的需求”這一總體目標(biāo)，但他始終認(rèn)為，底層思考上，歐洲人和中國(guó)人始終是有所不同的。例如歐洲人更注重?cái)?shù)據(jù)隱私，不光是在法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)層面，更是在人們精神層面的植根。陶劍波則對(duì)此進(jìn)行了補(bǔ)充，他表示，文化和消費(fèi)習(xí)慣是需要很長(zhǎng)時(shí)間去改變的。中國(guó)智能網(wǎng)聯(lián)車從貿(mào)易性出海轉(zhuǎn)成技術(shù)性的、生根發(fā)芽型的出海，就必須要對(duì)當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)、數(shù)據(jù)管理、合規(guī)性等體系化工作進(jìn)行關(guān)注。
倪楊則提出，歐洲人并不是不認(rèn)可智能化，但歸根結(jié)底，智能是解決人和汽車之間的溝通，而我們必須思考的是：到底需要什么樣的智能來把人和車連接在一起——
倪楊
“歐洲品牌汽車從一開始到現(xiàn)在，所有有名的品牌崛起都是和運(yùn)動(dòng)有關(guān)的，所以這個(gè)情況下，人對(duì)車會(huì)有一種特殊的體驗(yàn)。每個(gè)地方的汽車文化也不一樣，比如說法國(guó)汽車，別人會(huì)關(guān)注0-100加速多少、極速多少，很少有人說這個(gè)車子噪音太大之類的。但在亞洲，大家都關(guān)注這個(gè)車是不是安靜、省油，是不是開起來比較舒適。我并不是說別人不認(rèn)可智能，而是別人需要什么樣的智能來把人和車相連在一起，這是我覺得非常重要的。比如說方向盤，男士開車方向盤重一點(diǎn)比較好，換成女生則是輕一點(diǎn)比較好，這些東西慢慢就開始變成智能化的、根據(jù)不同的場(chǎng)景來自動(dòng)調(diào)整的情況，這樣的東西我相信絕大部分人都是認(rèn)可的?！?/span>
第二回合：
歐洲對(duì)智能化的投入和中國(guó)有差別嗎？
正
有自我約束在，但目標(biāo)一致
李旭陽(yáng)從個(gè)人經(jīng)歷展開，表示歐洲車廠在自動(dòng)駕駛這件事上更像是長(zhǎng)期主義者，中國(guó)更像是中短期主義者。國(guó)內(nèi)企業(yè)更多要去為接下來3-6個(gè)月的銷量而設(shè)想，所以很難直接去考慮五年以后怎么做。歐洲雖然沒有展現(xiàn)得百花齊放，但它仍然在持續(xù)研發(fā)、持續(xù)投入，也正在用一個(gè)可靠、客觀的成本來幫助L4進(jìn)行落地。
徐洋以特斯拉為例，表示特斯拉在出了自動(dòng)駕駛的事故之后依然沒有影響銷量，說明人們對(duì)這件事存有一定的容忍度。以及歐洲在這方面的投入數(shù)額也更為巨大，他們只是會(huì)不斷反省，有自我約束在，但方向上是始終一致的——
徐洋
“歐美的主機(jī)廠也好，車主也好，都非?？粗匕踩?，但是這些小心謹(jǐn)慎并沒有阻擋特斯拉在搞自己的FSD，特斯拉能在不說自己夠到L幾層級(jí)的情況下，不斷開放、迭代出特色來。它有龐大的粉絲群，在出了撞車事件后，也完全沒有影響到他的銷量，也就是說大家對(duì)這些事情還是有一定的容忍度的。在自動(dòng)駕駛方面，中歐都非常重視，但是在研發(fā)投入上，歐洲的金額一定更大。歐美主機(jī)廠有很多自我約束在，會(huì)不斷反省做這件事情的風(fēng)險(xiǎn)，花很多錢去證明這件事是否可行，很多投入是投在這方面的。但不能否定的是，歐洲和中國(guó)對(duì)自動(dòng)駕駛往前推的目標(biāo)和方向是一致的?！?/span>
反因市場(chǎng)環(huán)境不同，中國(guó)已完全跳脫出原有標(biāo)準(zhǔn)
陶劍波以?shī)W迪在L3自動(dòng)駕駛的研發(fā)歷程舉例，認(rèn)為奧迪在布局、研發(fā)、產(chǎn)品成熟度上在十多年前已有所儲(chǔ)備，但由于法律法規(guī)等現(xiàn)實(shí)原因并未落地并形成產(chǎn)業(yè)化。因此推導(dǎo)出，歐洲對(duì)交通的安全、用戶的安全始終是放在首位的，接受的速度會(huì)比國(guó)內(nèi)緩慢許多。倪楊認(rèn)為，L3之后更有一座大山要逾越，即絕對(duì)的可靠性，可能還要環(huán)境的配合，例如5G網(wǎng)絡(luò)、道路輔助或特定場(chǎng)景，因此是個(gè)漫長(zhǎng)的過程。
唐華寅則表示，歐洲當(dāng)前推出的一些功能更像是為了技術(shù)層面考慮，針對(duì)L1-L5的分級(jí)而進(jìn)行的設(shè)計(jì)，而中國(guó)早已經(jīng)跳出了傳統(tǒng)的定義，真正從市場(chǎng)和用戶的角度出發(fā)，因此雙方之間的差異是非常大的——
唐華寅
“我覺得可能有一個(gè)例子可以聊一下，前幾年，歐洲還有車企推出所謂的L4，比如說只用在某一個(gè)特定的停車場(chǎng)，類似這種功能的開發(fā)。這個(gè)不一定完全是站在市場(chǎng)和用戶的角度推出的，一定程度上更像是被書本的定義的、L1到L5的分級(jí)所固化出來的東西（類似于為了突破L3、L4技術(shù)而進(jìn)行研發(fā)的行為）。反觀國(guó)內(nèi)有各種各樣領(lǐng)航輔助的功能，從高速領(lǐng)航、城市領(lǐng)航到通勤，這些話題非?；馃幔梢哉f是跳出了傳統(tǒng)L1-L5定義級(jí)別的行為，而真正是從市場(chǎng)的角度看用戶需要什么樣的功能。所以兩邊市場(chǎng)推導(dǎo)出來的車企行為是差異很大的。”
第三回合：
L4自動(dòng)駕駛公司在中國(guó)和歐洲的創(chuàng)業(yè)土壤/前景如何？
正
中國(guó)和歐洲都存在機(jī)會(huì)，有落地、商業(yè)化可能
李旭陽(yáng)認(rèn)為，中國(guó)的土壤較之歐洲非常適合創(chuàng)業(yè)者起步，在資本、政府支持、人才方面皆有顯著的優(yōu)勢(shì)。此外，歐洲人才的個(gè)性也相對(duì)來說更保守一些。但在另一方面，歐洲企業(yè)依然在底層的技術(shù)、應(yīng)用上逐步發(fā)展，這也是值得國(guó)內(nèi)企業(yè)學(xué)習(xí)的。
劉光明從電動(dòng)汽車的發(fā)展作為對(duì)比，認(rèn)為歐洲與電動(dòng)汽車相關(guān)的初創(chuàng)公司數(shù)量不少，會(huì)自己做一些新型材料，因此他相信在ADAS領(lǐng)域也會(huì)有相類似的情況，但是要注意在落地的過程中的產(chǎn)業(yè)鏈融合問題——
劉光明
“因?yàn)槲抑饕顷P(guān)注電動(dòng)汽車這一領(lǐng)域，其實(shí)從電動(dòng)汽車來說，歐洲的初創(chuàng)公司也是很多的，他們自己做一些新型電池，包括電池當(dāng)中某一種材料、電解質(zhì)等，國(guó)內(nèi)也很多。如果是涉及到ADAS領(lǐng)域，我感覺應(yīng)該會(huì)有相似的事情。資本投入上，幾個(gè)月前歐洲、美國(guó)的初創(chuàng)企業(yè)股票也漲得比較厲害。但是以電池為例，個(gè)人感覺有一個(gè)問題，就是電池主要的產(chǎn)業(yè)鏈都在東亞，歐洲雖然有很多創(chuàng)業(yè)公司，但是很難融合到現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)鏈里做成物美價(jià)廉的產(chǎn)品。因此在ADAS相關(guān)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司可能也會(huì)存在類似問題?！?/span>
反在歐洲，長(zhǎng)尾問題若無(wú)法解決，商業(yè)化始終存在阻力
唐華寅表示，在創(chuàng)業(yè)方面，需要三大要素，即用戶需求、企業(yè)創(chuàng)新和政策推動(dòng)。而國(guó)內(nèi)這三點(diǎn)已經(jīng)比較成熟，形成閉環(huán)，但也恰恰因?yàn)榇粟厔?shì)，國(guó)內(nèi)在智能化的方向上要超過歐洲大于五年。倪楊補(bǔ)充說，歐洲部分地區(qū)的創(chuàng)業(yè)土壤也是比較優(yōu)質(zhì)的，但是技術(shù)的層次上會(huì)有非常高的要求。國(guó)內(nèi)雖然起步會(huì)相對(duì)容易很多，但后續(xù)的資金保障尚存在挑戰(zhàn)。
陶劍波表示，歐洲政府在自動(dòng)駕駛的法律法規(guī)層面已經(jīng)作出了很多努力，有很多布局和想法去推動(dòng)“減少事故發(fā)生”這一愿景。但是在商業(yè)化方面，他們的思維方式依然無(wú)法逾越長(zhǎng)尾問題的障礙——
陶劍波
“歐洲政府在L3層面的推動(dòng)首先是落地在法律法規(guī)上，他們討論了非常多，且真切地做了非常多的布局和想法。但是在商業(yè)化方面，他們的思維方式是，只要在看得到在安全驗(yàn)證上，或是長(zhǎng)尾場(chǎng)景上有一個(gè)沒有辦法解釋的漏洞，他們?cè)诹⒎ǚ矫婢蜁?huì)有非常大的阻力。所以推動(dòng)他們有這個(gè)愿景，可持續(xù)、環(huán)保是他們的大方向，安全也是重要的一塊概念?！?/span>
一結(jié)語(yǔ)一
近年智能電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)的興起，無(wú)疑給中國(guó)車企帶來了進(jìn)軍歐洲的“窗口期”，較之
十年前，他們已經(jīng)獲得了很多機(jī)遇和更大的市場(chǎng)。然而，如何在歐洲市場(chǎng)站穩(wěn)
腳跟，避免“曇花一現(xiàn)”，也是他們必須要面對(duì)的挑戰(zhàn)。通過以上辯論，我們不難
感受到，作為本土車企依然要沉淀自己的技術(shù)與思考，因地制宜，一步一個(gè)腳印，
讓中國(guó)的產(chǎn)品在世界的角落散發(fā)耀眼的光芒。
